Diskussion:Bethlehem
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Bedeutung des Namens
[Quelltext bearbeiten]Die arabische Expansion erreicht die Levante erst in den Jahren 634-640 AD. Eine Herleitung der Bedeutung des Namens als Haus des Fleisches aus dem Arabischen erscheint daher weit hergeholt, ist die Stadt doch wesentlich älter. Belege für die Annahme einer arabischen Herkunft des Namens fehlen offenbar, diese Theorie ist dann wohl eher fantasievolle Spekulation oder schlicht Plauderei. Der Artikel wäre m. E. ehrlicherweise entsprechend zu ändern. --2A02:8109:8882:1500:3907:72BF:BDF4:E0DE 04:21, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Richtig, die Stadt hat keine arabischen sondern nur jüdische, vielleicht auch kanaanitische Wurzeln, aber sicher keine arabischen. Sie wird als Stadt Davids in der Bibel schon in Zusammenhängen erwähnt, die um Tausend vor Christus spielen.Eine Herleitung aus dem arabischen ist deshalb abwegig--Gartenschläfer (Diskussion) 07:36, 23. Dez. 2025 (CET)
- Du hast nicht die Herkunft des Namens, sondern dessen Bedeutung gelöscht. Zudem jene Bedeutung, die die dortige Mehrheit versteht. --Koenraad (Diskussion) 13:21, 23. Dez. 2025 (CET)
- Das stand alles unter der Überschrift Wortherkunft und da hat es nichts verloren, weil ein Zusammenhang zwischen dem Namen der Stadt und dem arabischen Wort für Fleisch nicht besteht. Es wurde der falsche Eindruck erweckt, dass der Name Bethelem auch arabische Wurzeln haben könnte. Das ist historisch undenkbar. Die Namensverwandschaft mit dem arabischen Wort für Fleisch bedeutet im Übrigen schließlich auch nicht, dass die Bevölkerung des Ortes diesen regelmäßig mit Fleisch in Verbindung bringt. Die nichtarabische Herkunft des Namens dürfte in Bethlehem durchaus bekannt sein. --Gartenschläfer (Diskussion) 14:55, 23. Dez. 2025 (CET)
- Es geht hier nicht um die Entstehung des Ortsnamens, sondern um dessen semitische Wortstruktur.
- Beth/Beit/Bayt („Haus“) und die Wurzel l-ḥ-m sind uralt-semitisch und kommen im Hebräischen, Aramäischen und Arabischen vor. Dass Arabisch erst ab dem 7. Jh. in der Region dominierte, ist dafür unerheblich, da das Arabische keine neue Deutung erfunden, sondern einen älteren semitischen Namen übernommen hat.
- Die arabische Bedeutung (Bayt Laḥm = „Haus des Fleisches“) ist keine Herkunftsbehauptung, sondern eine spätere semantische Entsprechung desselben Namens. Sie zu erwähnen bedeutet nicht, dem Namen arabische Wurzeln zuzuschreiben, sondern die kontinuierliche semitische Sprachtradition zu zeigen.
- Falsch wäre nur, sie als ursprüngliche Etymologie darzustellen. Nicht aber, sie zu nennen. --SonyamOwn (Diskussion) 16:38, 23. Dez. 2025 (CET)
- Du hast nicht die Herkunft des Namens, sondern dessen Bedeutung gelöscht. Zudem jene Bedeutung, die die dortige Mehrheit versteht. --Koenraad (Diskussion) 13:21, 23. Dez. 2025 (CET)
Unterschied zur Englischen Version des Artikels
[Quelltext bearbeiten]Ich finde es ein Unding das der Geschichtsabschnitt der Stadt im deutschen unnötig mit "aber october 7th" schließt - während die Englische history section über die Situation der Stadt schreibt: "Christian families that have lived in Bethlehem for hundreds of years are being forced to leave as land in Bethlehem is seized, and homes bulldozed, for construction of thousands of new Israeli homes" --Phil708 (Diskussion) 00:30, 7. Aug. 2025 (CEST)
